Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

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Sascha Deutsch
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Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

So, zurück von der Messe, kann ich berichten, wobei mein Urteil nicht durchgehend positiv ausfällt.

Die Titan ist sehr gut verarbeitet, sieht sehr gut aus und macht einen sehr ordentlichen Eindruck. Klanglich ist sie noch nicht zu 100% abgestimmt, dass kommt in den nächsten Tagen und Wochen. Beim Fantreffen wird sie jedoch definitiv fertig sein!
Zur Zeit klingt sie mir zu nervig, gerade wenn es etwas lauter wird, bin ich sofort unentspannt. Obwohl alles sehr präzise, sauber und natürlich klingt, so ist etwas im Präsenzbereich, dass sie für mich unerträglich macht. Nach Gesprächen mit "Sascha Reckert" (Chefentwickler), bestätigt er mir meinen Eindruck und sagte aber auch gleich, dass er da noch Hand anlegen wird, dies wird also so nicht bleiben!
Zudem ist das Problem gewesen, den Raum ruhig zu bekommen. Leider war es nicht vollkommen möglich und somit haben auch diverse Raummoden natürlich den Klang negativ beeinflusst.
Des weiteren mag ich die beiden 25er Tieftöner nicht, in eine Titan gehören meiner Meinung nach 32er und das geht leider aufgrund der gewünschten Größe des Lautsprechers nicht. Gut, ob das so gut ist, kann und muss nur quadral entscheiden.
Letztlich kann ich aber schon sagen, dass sie, wenn sie das Nerven in den endgültigen Version sein lässt, die erste "echte" Nachfolgerin der TITANen MK I - V wird! Denn wie ihr wisst, sehe ich weder eine TITAN MK VI noch eine MK VII als eine wirkliche TITAN.

So, dann freue ich mich auf das Fantreffen, denn dann hören wir die endgültige Version und dann kann ich auch erst einen absoluten Hörbericht schreiben. Dies hier ist also nur auf die noch nicht fertige Version der Titan gemünzt.
Gruß Sascha

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Gutemine
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Gutemine »

Hallo,
ich freue mich schon mal auf den Nachfolger meiner dicken Tanten.
Egal ob die Titan VII nun eine wirkliche Titan ist oder nicht, die schönste isse doch a11
Schade, das ich zur Highend nicht kommen konnte. Ich hätte ja gern mal gehört was sich auf dem Weg noch so ändert bis aus einer Vorserie eine endgültige Titan wird.
Viele Grüße
Gisela
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Hr.Schmidt »

Ich freue mich auch schon auf das 1. hören der neuen Titan. Und ich finde es schon sehr vielversprechend wenn Sascha sagt das es der 1. würdige Nachfolger der T 1-5 ist. a12
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martin s.
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von martin s. »

Hi Sascha,

Vielen Dank für den ehrlichen Kurz-Hörbericht.

Schaut wohl so aus, als wenn den Entwicklern von Quadral zu wenig Zeit zur finalen Abstimmung der neuen Titan geblieben ist. Macht trotzdem einen guten Eindruck, dass geändert wird und nicht auf der Abstimmung beharrt wird. Oft sind auf diesen Ausstellungen ungünstige akustische Bedingungen und dieser Umstand stellt viele gute Lautsprecher in ein völlig unverdientes schlechtes Licht.

Zeigt auch wieder mal, dass ich mir meine Wunsch Speaker am besten zu Hause anhöre um ein Finales Urteil zu sprechen.

Weshalb bezeichnest Du die dicken Bertas nicht als echte Titans ?

Was ist es, was Dich an diesen Lautsprechern störte ?








Gruß von Martin
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Sascha Deutsch
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

martin s. hat geschrieben:Hi Sascha,

Vielen Dank für den ehrlichen Kurz-Hörbericht.
Immer gerne! a12
Schaut wohl so aus, als wenn den Entwicklern von Quadral zu wenig Zeit zur finalen Abstimmung der neuen Titan geblieben ist. Macht trotzdem einen guten Eindruck, dass geändert wird und nicht auf der Abstimmung beharrt wird.
Nun, es war schon vorher klar, dass sie noch nicht fertig ist. Es ist also nicht meine Meinung gewesen, die quadral veranlässt, da noch einmal Hand anzulegen, es hat es bestanfalls bestätigt.
Oft sind auf diesen Ausstellungen ungünstige akustische Bedingungen und dieser Umstand stellt viele gute Lautsprecher in ein völlig unverdientes schlechtes Licht.
Ja, das ist leider immer wieder die Realität, obwohl sich eigentlich alle Hersteller viel Mühe gegeben haben, auch mit der Raumakustik, so ist es doch sehr schwer, diese mal eben auf die Schnelle in die Griff zu bekommen. So hatte auch Quadral mit einigen Raummoden zu kämpfen, obwohl Bassabsorber, Diffusoren und Flächenabsorber zum Einsatz kamen.
Zeigt auch wieder mal, dass ich mir meine Wunsch Speaker am besten zu Hause anhöre um ein Finales Urteil zu sprechen.
Definitiv, alles Andere macht aus meiner Sicht keinen Sinn.
Weshalb bezeichnest Du die dicken Bertas nicht als echte Titans ?
Was ist es, was Dich an diesen Lautsprechern störte ?
Die MK VI ist für mich einfach die absolute Low Budget Serie und auch noch ohne Bändchen, dass ist und bleibt für mich ein Schuss in den Ofen, auch wenn sie gar nicht schlecht klingen und schon gar nicht für das damals aufgerufene Geld, aber es ist eben klanglich nicht das, was diese Serie mal darstellte. (Vergleich TITAN V gegen TITAN VI, den habe ich gemacht und nach ca. 20 Minuten nur noch die 5er gehört!)

Die MKVII ist in meinen Augen einfach der Designflop zum 1/4 Jahrhundertsten Geburtstag/Erschaffungstag. Aber mit dem, was eine Titan verkörpert, hat der Gullideckel/Waschmaschiene/Sarg... nichts zu tun, wobei sie nicht schlecht klingt, aber sie puncht deutlich zu viel und ich mag keine Drückenden Bässe, da sie bei natürlichen Instrumenten auch nicht gegeben sind.
Gruß Sascha

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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von heublein »

Hallo Sascha !

Wenn Du so über die MK 6 sprichst,will ich mich jetzt noch nicht dazu äußern.Ich warte das Hörergebnis der MK 8
in Hannover ab.So schlecht wie Du die 6er Serie darstellst ist sie meiner Meinung nach mit Sicherheit nicht.
Eigentlich hat jeder Lautsprecher von der MK1 bis zur MK 7 seine Daseinsberechtigung.
Natürlich fällt die MK 7 beim Designe etwas aus dem Rahmen.
Ich bin auf die Vorstellung der Titan in Hannover gespannt!!

Gruß!

Roland
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Sascha Deutsch
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

Die TITAN VI ist auch kein schlechter Lautsprecher, dass möchte ich noch einmal kurz schreiben. Sie ist nur nicht auf dem hohen Level, auf dem sich alle anderen Titanen bewegen, eingeschlossen der TITAN VII. Nun, der Preis damals kam nicht aus Zufall zu Stande und von damals 25.000,- DM auf 14.000,- DM. Der Qualitätsunterschied ist nicht von der Hand zu weisen, jedoch für das Geld ein Top Lautsprecher, eben nur nicht auf dem gewohnten Niveau aller TITANen.

Ist aber auch nur meine Meinung und jeder darf und soll sich bitte seine Eigene mache! a2
Gruß Sascha

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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von martin s. »

Hi Sascha,

Was Du da über die Titan V schreibst, liest sich gut und lässt mein Herz höher springen, da ich mir ja die Tage die Vulkan V in meine Räumlichkeiten stellen werde.

Sollte die Vulkan V die gleichen guten Gene haben ?

Ich wäre nicht böse drum. a32



Gruß von Martin
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

Die hat sie, wie die ganze Serie. a5
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Andreas
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Andreas »

Hallo Sascha,
ich war auch auf der High-End und kann dein Ergebnis über die neue Titan absolut bestätigen, ich hatte den gleichen Eindruck.Nur eines konnte ich da nach dem vielen Hören (auch anderer LS) wieder feststellen, die Titan 3 mit der dementsprechenden Kette ist so schnell nicht zu schlagen. Ich glaube, dass sie heute noch viele neue High End LS an die Wand spielt. Über die anderen Titan Reihen kann ich nicht so viel sagen, außer der Titan 1, die ich selbst mal hatte. Noch eine Feststellung: Ich glaube die Punktzahl der Produkte in den angesagten Hifi Blättern, richtet sich immer mehr, nach dem jeweiligen Werbebudget der Hersteller - Schade !
Gruß
Andreas
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Sascha Deutsch
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

Das mit dem Werbebudget war schon immer so. a12
Gruß Sascha

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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Möller »

""der Preis damals kam nicht aus Zufall zu Stande und von damals 25.000,- DM auf 14.000,- DM. Der Qualitätsunterschied ist nicht von der Hand ""

Der Preis von 14.000 Mark ist dem Vorvorgängermodell der 4 doch angemessen,
wenn man bedenkt das es sich bei der T5 um eine Teilaktive handelt.
Zudem rechtfertigt ein Hochglanzgehäuse und ein paar Mundorfspulen nicht
den happigen Preisprung von ca 70% der 6 gg. der 8 Titanen.
Zumal die 6er "noch" 2 Kilo mehr auf die Wagge bringt.
Zumal diese vom Prinzip, doch eher wieder back to the roots sind,
bis auf das Bändchen, wo mir der sweetspot gg. dem Ri-com immer noch viel zu klein ist.

Allerdings gefällt mir bei den 8tern, die doch etwas ehrlichere Abstimmung sehr gut,
so das Sie wohl wenn, mein nächstet upgrde werden...

Lieben Gruß !

Stefan
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

Die Mk VI Serie ist die mit Abstand schlechteste, die je gebaut wurde. Der Preis, der für die T8 aufgerufen wird, ist mehr als fair und steht sehr wohl im Verhältnis zum gebotenen. Allein der Entwicklungsaufwand, der dieses mal wieder einmal betrieben wurde, sowie die Chassis, die extra entwickelt wurden etc. und das im Verhältnis zur erwartenden Stückzahl. Wie ich schon schrieb, mehr als fair.
Gruß Sascha

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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Möller »

???

Der Entwicklungsaufwand steht ja wohl in keiner
in keine Relation zu dem Modellsprung von der T5 zur T6 !
Bei der T6 kam alles neu, Altima, Druckkammer RiCom und Gehäuse!
Also das Argument von Sascha Deutsch, ist quatsch !
Da es sich bei der T6, um ein völlig neues Konzapt handelte.

Ich bin mit der Preispolitik nicht einverstanden !

LG Stefan
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

Ach so, jetzt bin ich aber mal gespannt, woher (von wem) du das weißt. Nur zur Info, damit lehnst du dich jetzt sehr weit aus dem Fenster.

Also kläre uns doch bitte einmal auf.
Gruß Sascha

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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Möller »

Hallo Sascha !

Als Hr.Schaper leider mit burnout ausschied,
holte man sich Hr. Stark, der unter anderem schon die JBL 5000i entwickelte
und entschloss sich designerisch ( wg. der klobigkeit und grösse ) und klanglich
(weil die alten Transmissionlines weder in schnelligkeit noch im Auflösungsvermögen ),
andere wege zu gehen.
Da diese Ziele mit dem alten System nicht zu realisieren waren.
Um auf den gewohnten Tiefbass nicht verzichten zu müssen,
besann sich Stark auf das Druckkammerprinzip, das vorallem aus dem Profibereich
im Hochton bekannt war, so wie mir bekannt auch so elegant noch nie im Bass umgesetzt wurde.
Da Stark die alten Pappmembrannen für nicht mehr zeitgemäß hielt,
ersannte man den AlTiMa Mix, um sehr leichte und extrem feste Treiber bauen zu können.
Um das Bändchen war es geschehen, weil es sehr teuer in der Produktion war
und zudem das horizontale Abstahlverhalten verbessert werden sollte.
Ich bin mir nichtr sicher, der Ringradiator im Hochton wurde bei Scan Speak,
in 2 Varianten zugekauft ( mit doppel magneten und Pohlbohrung für die Titan und mit einfachem Magneten für den Rest )
und mit einer stabilisierenden Kappe versehen die zudem noch das Abstahlverhalten
verbessern sollte.
Es war die einzige Alternative zum Bändchen, den der RiCom spielt fast genauso schnell, linearer und Höher als die Bändchen,
zudem konnter er wesentlich tiefer an den Mittelton angekoppelt werden.

Alles in allem ist jede neue Top Aurum, eine Neuentwicklung,
aber mit der 6 Serie begann eifach das " neue" Zeitalter.

LG Stefan
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Sascha Deutsch »

Und da ist es wieder, das gefährliche Halbwissen. (Das ist nicht böse gemeint!)

1. Helmut Schaper ist nicht wegen Burnouts aus dem Unternehmen raus! Die tatsächlichen Gründe kenne ich, sind aber nicht für die Öffentlichkeit bestimmt und auch seine private Sache!

2. Ich habe gerade nochmals mit Stefan Eisenhardt (Produktmanager) telefoniert und bin es mit ihm noch einmal durch gegangen, damit ich nichts falsches schreibe.

Die Titan VI ist die einfachst konstruierte. Für ihren Preis ein genialer Lautsprecher, aber eben absolut einfach. Das fängt beim Gehäuseaufbau an, geht weiter über die verwendeten Chassis, Terminal und Weiche und endet beim Finish.

Die TITAN VIII hat ein sehr aufwendiges Gehäuse, gerade in der Fertigung ist es nicht einfach. Zudem ist die Weiche ist deutlich aufwendiger, gerade auch mit der Anpassungsmöglichkeit. Allein der Flansch vor dem Bändchen kostet ein Vermögen, da er aus einem vollen Aluminium-Block gefräst wird. Dann kommt hinzu, dass der Hochtöner ein Vielfaches zum Ricom kostet, der wirkt gegen dieses gerade zu lächerlich günstig und das war auch nicht! Dies gilt auch für die anderen Chassis!
Jetzt kommen noch die explodierenden Rohstoffpreise hinzu. Schaue bitte mal auf diese von vor 10 Jahren und auf die Aktuellen, sowie auf die gestiegenen Löhne in Deutschland, denn genau hier wird sie gebaut.

Das alles und noch ein paar andere Dinge kommen zusammen und daraus erfolgt solch ein Preis. Jetzt schaue noch in die aktuelle Presse, die TITAN ist mit Abstand der günstigste Lautsprecher in seiner Klasse. (Gerade in der AUDIO sehr schön zu sehen und quadral hat nicht das Budget einen Test zu kaufen!)

Preis/Leistung der TITAN VIII? Es passt!


P.S. Und eine Quelle für deine Behauptungen hast du nach wie vor nicht genannt.
Gruß Sascha

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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Möller »

Preis/Leistung der TITAN VIII? Es passt!

Ja nach dem Test in der AUDIO, ob Er nun gut oer schlecht ausgefallen ist ... ( ? ),
ist mir auch aufgefallen das Die Titan 8 doch mitten in den fast doppelt so teueren
LS angesiedelt wurde.

Ausserdem, ist die 8ter bei AUDIO mit 11000 Euro angegeben und nicht wie ich dachte 14000.-.

Vielen Dank !

Stefan
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allrounder
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von allrounder »

Und wenn die Titan 8 zu teuer ist und die Titan 6 nicht gut genug, kauft man sich eine Titan V a11, die früher teuer war, jetzt aber nicht mehr so viel kostet a4.
Dabei spart man noch ein bisschen an der Elektronik. a10

a2
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martin s.
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von martin s. »

Dafür muss man erst mal eine finden, die Dinger werden so selten angeboten, da ist ne rosa Vespa aufm Rockertreff häufiger anzutreffen. a10




Gruß von Martin
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von hmc »

Jetzt habe ich meinen Hörraum soweit optimiert und bin eigentlich mit der Titan zufrieden oder muss ich umdenken?

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allrounder
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von allrounder »

Sieht klasse aus, aber ist die Titan nicht zu sehr bei dir ins Eck gedrängt. Ich würde an deiner Stelle diese weiter weg von der Seitenwand rücken und die Lampe in die Ecke stellen.
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von hmc »

Habe ich inzwischen umgestellt; sie stehen also weiter zur Mitte.

Ich möchte kurz nachhaken, ob sich ein Kauf des Nachfolge LS lohnt?
Ich habe noch keine im Netz finden können. Ich möchte auch unser Wohnzimmer aufrüsten, da ich ich Hörraum nicht so oft sitzen möchte, da mir ein Kellerraum einfach zu dunkel ist und ich auch Leute in meiner Nähe spüren möchte.

Ich hatte zuerst an gebrauchte B&W 804 gedacht, aber ich bin noch unsicher in welche Richtung es gehen soll.
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Frank U »

Also B&W's würde ich ein bisserl länger testen (andere LS allerdings auch).....wo ich mir mal einen Satz (sündhaft teure) B&W's angehört habe war am Anfang noch alles in Ordnung, aber nach ca. 20 Minuten gingen die mir nur noch auf die Nerven (im Hochtonbereich zu "überspitzt").....aber ist ja alles irgendwo auch persönlicher Geschmack.

Wenn Dir Deine Titanen jetzt so gefallen, würde ich eher Geschwister aus der 6er-Serie für das Wohnzimmer suchen. a29
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Jochen
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Re: Hörbericht TITAN MK VIII auf der High-End 2011

Beitrag von Jochen »

Hemut Schaper wurde auch schon vor einiger Zeit vom Moderator für tot erklärt-soviel über Recherche über Helmut Schaper!
lg
Jochen
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